「正社員と非正規は身分が違い、人間としての価値が違う」 非正規と正社員の格差は「身分差別」 役職定年は「大いなる矛盾」

1 :ぐれ ★:2023/12/09(土) 07:53:41.25 ID:o024b3CD9.net
※橘玲氏インタビュー(3)
ダイヤモンド編集部
特集
どの世代が損をしたか?氷河期部長&課長の憂鬱 出世・給料・役職定年
2023-12-07 05:05

『キリンの「内部資料」が物語る氷河期世代の惨状…“バブルとゆとりの板挟み”鮮明』に続き、ベストセラー作家の橘玲氏に、行き詰まりを見せている日本の人事制度の問題点について話を聞いた。特集『どの世代が損をしたか?氷河期部長&課長の憂鬱 出世・給料・役職定年』の#18では、橘氏が非正規の待遇は「身分差別」であると喝破。役職定年が抱える大きな矛盾点についても、独自解説してもらった。

日本における正社員と非正規
その格差は「身分差別」に等しい

 インタビュー(2)では、キリングループの年齢別社員数グラフを題材に、団塊の世代・バブル期入社組とゆとり世代の間で板挟みになっている、就職氷河期世代の惨状を解き明かした橘玲氏。今回は、そんなロスジェネ世代の目前に迫る役職定年の大いなる矛盾について聞いた。

――橘さんは、日本の正社員と非正規は「身分差別である」と厳しく批判しています。

 世界はリベラル化の大きな潮流の中にあり、日本も例外ではありません。グローバル化によって世界中を移動する人が増え、SNSで情報発信が可能になると、人種や性別、出自など個人の努力ではどうしようもないものを理由に他人を差別することは、ものすごく嫌われるようになりました。

 オランダの雇用政策は世界で最も進んでいるといわれますが、同一労働同一賃金が徹底され、正社員と非正規、パートタイムに違いはありません。全ての労働者は働き方にかかわらず同一の扱いで、ただ勤務時間が違うだけです。

――一方、日本では、正社員と非正規の収入格差は大きいです。

 社宅や家族手当などの福利厚生でも雇用の保障でも、日本の非正規は先進国ではあり得ないような劣悪な労働条件で働かされています。「同じ仕事をすれば、身分や性別、人種などの違いにかかわらず同じ賃金を受け取れる」。これはリベラルな社会の大前提ですが、日本の労働組合はこれまで、「日本には日本人に合った働き方がある」と頑強に反対してきました。

 これは要するに、「正社員と非正規は身分が違い、人間としての価値が違う」ということでしょう。待遇の違いが合理的な理由で説明できないものは、リベラルな社会では全て差別と見なされます。

続きは↓
https://diamond.jp/articles/-/333220

26 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 07:58:46.29 ID:nsuagtzR0.net
文句言いながら福祉税金で食ってるやつと
苦労して稼いでも半分税金で取られるやつ
どっちがいいのかね
30 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 07:59:43.06 ID:oUzkRaqi0.net
10年前の話やろ
今なら人手不足で40代でも正社員は余裕
50より上は無理かもしれんが
52 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:05:16.53 ID:m6M/Er990.net
俺高度専門職型契約社員として年収1200万貰ってるんだけど世間一般の非正規の概念とは違うと思うんだよね
219 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:36:20.58 ID:NPIcdsYx0.net
>>52
稼ぎがいくらだろうと非正規は真っ当な人間だとは見られない。日本はそういう国。
236 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:38:42.99 ID:0bxbqiCV0.net
>>219
社長直下で入ったコンサルだから正規にめちゃ駄目出ししてるよ
86 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:11:23.83 ID:+dhFszK70.net
橘に限らずだが記事載せる側に都合の良い代弁をしてるってことなんだろな
では現実や結果はどうか?とかの検証なんて要らないし専門家様(メディア側認定で実際の専門性は不明瞭)が述べたんだぞって感じでさ
そういう連中の存在が無駄な気はする
118 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:16:18.56 ID:kY6Xeh8Q0.net
非正規があってる
121 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:16:53.83 ID:C3KN97uG0.net
非正規から正社員登用されたけど
ボーナス増えて嬉しい
147 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:20:34.77 ID:YdVG/1Ou0.net
日本型の雇用制度に
小泉政権から変革し岸田のいう新しい資本主義が
果たして合っているのか考え直せ
179 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:27:16.41 ID:i3OJCmIg0.net
銀行選ぶなら
三菱>>>>>>みずほ>>>>>>>>三井住友りそな
の時代になるかもしれん。まじで。
198 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:30:47.51 ID:0bxbqiCV0.net
正社員3年以上やってるのはリスク取ってキャリア上げられない人の肥溜めみたいなもんじゃね?
201 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:30:54.12 ID:C3KN97uG0.net
正社員になれなくて非正規やってる人もいれば
正社員の責任やプレッシャーに耐えられなくて辞めて非正規になってる人もいる
少なくとも待遇に魅力を感じて非正規になるような人はいないと思う
224 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:36:34.25 ID:L5RZvTRm0.net
より貧しい層の子供が社会の下支えをして来たのだけど、
今は所得が限界突破して結婚自体が成り立たない水準になり、
1代限りの奴隷層が国内に成立した、勿論低賃金で結婚もせずに働いて死んで行く、
これは竹中平蔵自民党の意図するまさに理想形であった
ここで新たな問題が生じた
誰が社会の下支えを担うのか?
258 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:40:58.90 ID:i3OJCmIg0.net
>>224
下支えが無くなるから
負担は公平になるだけだろ。
そこで身分とかなくなるだけだろ。
まっさきに優遇されてた外国人が死ぬ。それだけだ。
259 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:40:59.01 ID:i3OJCmIg0.net
>>224
下支えが無くなるから
負担は公平になるだけだろ。
そこで身分とかなくなるだけだろ。
まっさきに優遇されてた外国人が死ぬ。それだけだ。
253 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:40:26.72 ID:iT6ami/d0.net
(-_-;)y-~
陸軍最強45連隊伯父>予科練ジジイ>予科練ジジイ弟(自民党支持者)
大雑把にこんな感じやった。
叔父が予科練ジジイのことを神って言うてるのを子供の頃に見て、驚愕したわ。
264 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:41:24.01 ID:QjVn1gx+0.net
非正規はバックレてもそんなもんかと思われるだけだからいいじゃないか
353 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:54:24.41 ID:FhiSzqZ70.net
派遣元に吸われるだけの非正規
ただでさえ税金引かれまくるのに訳わからん奴らに貢ぐなよ
374 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 08:57:41.45 ID:5ud1QYZv0.net
本来は繁忙期などの人材確保で
期間労働する代わりに
割高にならなきゃいけないのに
安くなるっていう異常事態だからいけない
こんなの法律で高くしたら
直ぐ正社員に切り替わる
393 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:01:12.31 ID:mCO7lEr60.net
解雇規制無くすだ正社員制度止めた所で、お前ら思う様な実力次第で給与ガンガン上がって皆ハッピーなんてありえんし騙されんよ。
418 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:05:39.69 ID:eW9sVpw30.net
武士制度復活させた方が幸せそうだなこの国
447 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:11:44.53 ID:DzN12XYl0.net
氷河期でも男は9割正社員だったよな 給料安いかどうかは知らんけど
458 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:13:54.33 ID:yg4zgPcw0.net
>>447
いわゆる、正社員っていう肩書の派遣だよ、氷河期の場合わ。

うまいことだましてるw

449 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:12:09.97 ID:TveOT+Ao0.net
まあ階級社会は往々にして暴力革命で滅んでる訳で
無敵の人リスクが高まり過ぎればいつか無くなるだろう
455 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:13:13.85 ID:/L3SnMgQ0.net
差別、差別と騒いでハシタ金もらって恥ずかしくないのか

非正規から正規には普通になれる
なれないとしたら能力の問題
偏差値30が東大入学できないのが差別か、バカ

478 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:17:49.90 ID:NTprsz6X0.net
20年くらい前だが派遣会社に応援を頼んだ
メーカーの設計部門だったので技術者を派遣して貰ったのだが一月120万円だったよ
本人も50万円程度は貰ってたと思う
486 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:19:14.85 ID:QqUScNq70.net
「グーグルなどの企業で働く下流階級や中流階級の労働者の多くは、トレーラーハウスを駐車場に停めて生活しており、車の中で寝泊まりする者もいる。シリコンバレーには、全米最大級のホームレスの野営地がある。」(102頁)

「アメリカのギグワーカーのうち、30代後半から40代(家族形成に最も適した年齢層)のおよそ3分の2が生活費の支払いに苦しんでいる。カリフォルニア州では、ギグワーカーの半数近くが貧困ライン以下で生活している。」(200頁)

503 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:21:57.90 ID:D7wl4f1W0.net
同一労働同一賃金だっけ?

ペテンだよ

521 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:24:46.02 ID:QqUScNq70.net
賢い独裁者が平民の要求を実現してくれるなら民主主義は要らない。そういう考え方もできるだろう。そして、テックジャイアントたちは「わりと賢い独裁者」のように見える。だったら……。

こういう考え方は明らかに民主主義の土台を掘り崩すものだ。でも、こういう主張はもうアメリカでは珍しくない。

つい先日読んだ「世界はAIを統治できるのか」という論文の著者は「大手テクノロジー企業は、自らが創造したデジタル領域において、事実上の独立した主権をもつアクターとして行動してきた」と認めている(Foreign Affairs Report, No.10, 2023, p.47)。

530 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:27:16.05 ID:usL4sTHb0.net
派遣とか現代のエタヒニン
540 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:28:41.77 ID:QqUScNq70.net
「意識低い」労働者と連帯できない「知的エリート」

コトキンによれば、その結果、学生たちはもう古典を読まず、歴史を知らず、批判精神を失い、強権に従属し、言論の自由の制限さえ受け入れる傾向が強いとされる(134頁)。

若者たちが民主主義に愛想をつかして、強権的な政体に惹かれているという指摘は確かに現代の政治文化の一面をとらえていると私も思う。現に、「マイノリティに不快を与えるとみなされる言論の規制にミレニアル世代の約40%が賛成」(134頁)しているというのは日本についても妥当すると思う。

557 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:32:02.60 ID:406qlgSn0.net
いつの世も支配する者と支配される者に別れるのよ
支配されたくなかったら金貯めて自由を掴み取りなさい
572 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:35:09.70 ID:Wj4ODEnV0.net
中流大学行って営業職ばかり20年くらいやって40代でリストラされたら地獄だな。
あと20年も人間以下の生活だ。
578 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:35:59.54 ID:huBxi4Wu0.net
人手不足が深刻化してるから2024年問題を
真面目に考えてこなかった業種は選んで採用する余地なんか
もう無くなってるで
590 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:37:46.05 ID:zkU0+tzp0.net
人の能力なんて千差万別だし同じ仕事しても全く同じ結果は出ないと、、、
613 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:44:13.58 ID:pW3EzDwb0.net
氷河期は自己犠牲を洗脳された世代
656 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 09:52:01.69 ID:IKCwumFl0.net
説明会行ってエントリーシート書いて3回面接して入社してるんだから非正規と一緒にされたら困るだろ
708 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 10:01:35.20 ID:eKZ/dXSV0.net
これはあるわ
762 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 10:16:37.87 ID:CaKO2CqS0.net
この国に身分制が無かった時代など存在しない
現在でも厳然と存在している
既得権益を得ている中級以上の身分がそれを崩そうとするわけがない
825 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 10:33:31.44 ID:tdDo+uyk0.net
正社員も定年で再雇用され非正規になると今までと同じ仕事やってても年収半分とかになるからな
身分だよ
正社員給料高い
再雇用で非正規なったら給料低い
846 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 10:36:29.77 ID:YKwBCpKR0.net
>>825
再雇用非正規が労働組合に再加入して待遇改善を叫んでるんだけど、自分らが正社員の頃は身分差を肯定していた癖にって思ってしまう
836 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 10:35:13.79 ID:rUS6ahXZ0.net
派遣先に新営業所の立上げの為に一年間行ってくれと転勤を頼まれたが社員が行けよと思って辞めた事がある
社員にもしてくれないのになんで転勤や出張を派遣しなきゃならんのだ
856 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 10:38:52.75 ID:EZNXA0730.net
>>0849 そんなすぐ上流工程に行けるなら、〇次請でIT土方がつぶれたりしない
887 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 10:45:06.38 ID:5yixRHQJ0.net
結局は非正規が自分より仕事出来ないだ一緒の仕事してるだ言ってもだったら辞めれば?そんな環境に何で居るの?馬鹿にしてる正規以下じゃん wって片付けられてしまうからな
927 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 10:49:35.62 ID:uza3yuT60.net
平社員、班長、係長、課長、部長、役員

正社員の中でもこんだけ身分が違うよw

999 :ウィズコロナの名無しさん:2023/12/09(土) 11:00:44.91 ID:WenUJgP60.net
責任の重さが違うからね

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1702076021