【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アスペルガー47歳男性が苦労した社会との”同化”

1 :おっさん友の会 ★:2023/08/25(金) 14:39:03.46 ID:aibZrZdv9.net
アスペルガー症候群の特性を持つケンイチさんは仕事で定型発達の人とたびたびトラブルになった。
「どうして定型の人は他人の足を引っ張るのか。彼らの感情は非論理的で理解しづらい。
定型の人がそうであるようにアスペルガーのほうも定型に違和感を覚えています

喫茶店で待っていると、ケンイチさん(仮名、47歳)が約束の時間ぴったりに現れた。手渡された名刺の肩書は合同会社社長。
連日の殺人的な暑さについての愚痴をこぼし合いながら席に着く。
すぐに「私はここのリッチブレンドが好きなんですよ」と微笑みながらメニューを広げてくれた。
ケンイチさんにはアスペルガー症候群(現在の自閉スペクトラム症)の特性がある。
事前に「コミュニケーションの問題を改善したいので、不協和音を感じたら指摘してほしい」と言われていた。
しかし、会話のキャッチボールは心地よい。ただひとつだけ、視線が少し強いように感じた。一般的に同症候群の人は他人と目を合わせるのが苦手だとされる。

私が「もしかして私の目を見て話すよう努力してくれてますか?」と尋ねると、ケンイチさんは一瞬驚いた後、苦笑いした。
「めっちゃしてます。やっぱりわかるものですか?」。

物心ついたときから家族や友人と一緒にいても、自分は普通とは違う、浮いている、自分だけが嫌われている
といった疎外感があった。ケンイチさんの体験に耳を傾けてみよう。

小学生のころ、親から「出ていけ!」と叱られ、本当に家から出ていったことがある。衝動的に飛び出したのではなく、ただ命令に従ったつもりだったという。
当たり前だが、すぐに見つかって「なんで家出なんてするんだ」とさらに怒られた。学生時代にいわゆるブラックバイト先の店長から「やる気がないなら帰れ!」と怒鳴られ
帰り支度を始めたときも「なに帰ろうとしてんだ。それくらいの気持ちで働けって意味だ!」とキレられた。

●「定型の人はなぜうそをつくのか」
こうした経験から得た“教訓”は「定型発達の人の言葉を額面どおりに受け止めてはいけない」。定型発達とは発達障害ではない人のこと。
「定型の人はなぜうそをつくのか。本気じゃないなら言わなきゃいいのに」とケンイチさんは首をかしげる。

【中略】

卒業後は大手自動車メーカーに就職した。そのころ男女10人ほどでキャンプに行ったときのこと。
それぞれが火起こしやバーベキューの準備をする中、ケンイチさんだけは何もせずグリルの前に座っていた。
すると友人の1人から「自分で考えて動いてよ」と注意された。

ケンイチさんは友人らの指摘をどう受けとめたのか。
「話がおもしろくないなら、そのときに言ってくれればいいのにって思いました。
私だったら『その話、興味ないよ』と言いますね。それで嫌な気持ちになったりはしません」

キャンプ場での出来事については「周囲を見てもやることがなかったから座っていたんです。
それが定型からはさぼっていると見えちゃう。働いてるアピールをしないといけないんだなと思いました」。

定型発達からは発達障害のある人は「変わった人」に見えるかもしれないが、発達障害からすると定型発達こそ「変わった人」というわけだ。
定型発達の“常識”に違和感を抱きながらも、ケンイチさんは友人からの指摘や自身の失敗体験を基に
定型発達が多数を占める社会に“同化”するための努力を重ねた。

【中略】

ケンイチさんによると、仕事では「特定の性格の人」とよくトラブルになる。
特定の性格とは「頭がよくなくて仕事ができないのに、イエスマンで出世だけは早い人」。カテゴリーとしては、定型発達に属する人たちである。

一度決まったアイデアを上層部の意向だからという理由で翻意する上司
ケンイチさんが優れた実験結果を出したのに「お前ごときにこんな成績が残せるわけがない」とののしってくる上司、設計の実績もないのに執拗にダメ出しをしてくる同僚――。
ケンイチさんが反論しようものなら「あいつは反抗的」「うそつき」といったレッテルをはられるという。

続きと中略部は東洋経済オンライン
2023/08/25 10:40
藤田 和恵 : ジャーナリスト
https://toyokeizai.net/articles/-/696156?page=3

14 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 14:44:08.82 ID:3onZUjjN0.net
体育会系はゴミ
24 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 14:46:48.50 ID:JbQU7XOr0.net
為政者に都合のいい定型羊

思いやりと言えばワクチン打つし打たないやつは村八分
自警団作ってマスクしてないやつの取り締まりまでしてくれる

83 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 14:59:11.60 ID:artva+xJ0.net
そして上司の名前はケムマキ
112 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:03:34.89 ID:fJKrYBVi0.net
やる気がないなら帰れは
アスペじゃなくても言ったら
NG
帰ることもあるだろう
167 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:12:26.04 ID:AaGG89w+0.net
>喫茶店で待っていると、ケンイチさん(仮名、47歳)が約束の時間ぴったりに現れた

時間を守る人が病気みたいな言い方w
社会人なら時間を守るのが当たり前だろw

173 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:13:18.18 ID:7HB1En290.net
>>167
定型は遅くとも5分前には来てるよ
201 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:18:11.30 ID:E6w6ElS50.net
>>167
社会人なら時間前に来るのが普通で、アスペはそれが理解できないって皮肉なのでは?
281 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:29:42.61 ID:iLKHutCd0.net
>>167
お呼ばれした側はあえて数分遅れが正しいと習ったよ
早く着くのはもっての他で準備中だったら大変な失礼にあたると
でも遅れたらうるさい奴がいるからピッタリだけが唯一の正解だと思ってるw
301 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:33:37.42 ID:AaGG89w+0.net
>>281
外で待ち合わせる時・・・数分前に付く
相手の家で待ち合わせる時・・・5分後に行く
相手の職場で待ち合わせる時・・・5分前に行く -> 受付で自分の名前を言って会議室に案内されてそこで待っていると相手がやってくるので、そこに相手がやってきて会議がちょうど約束した時間に始められる。
211 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:19:55.87 ID:KLmiEyHc0.net
西側のステマだから、西側諸国以外には発達は存在しない
これ豆ね
221 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:21:21.28 ID:Fe4Nazdg0.net
定型発達って何か知らんから意味が分からん
275 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:28:54.21 ID:6dtRZjXC0.net
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東アジア 

291 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:31:56.42 ID:eI4R2XLK0.net
出る杭は叩くのが日本の社会だから
大半の人たちは演技してるだけにすぎないのではw
297 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:32:41.74 ID:7RhGDFzV0.net
日本の大人は理由も聞かず怒るのが多いからね。そりゃ反射的(無意識)に嘘つくようになるわ。
309 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:34:08.95 ID:ZBIFsCau0.net
このスレ
定型おる?
なんでうそをつくん?
378 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:41:12.46 ID:8OioSbTw0.net
んーまー個人じゃなくて会社員であることを求められる組織はみんな辛いけど我慢する場所だからね。ヘラヘラして合わせてる定形の人が我慢してないかっていうと鬱になるほど努力して耐えてるわけだし。
自分を活かすという茨の道なら理解してくれる師弟とかの下で研究や独立して出来る自営がいいんだろうね。
あいつは変わってるけど出来るからって先輩のパトロンとかいて始めないと自営こそコミュ力いるからつらい。それも窓口は嫁とか部下になるところまで成長できればええわけだし。死にゲーと思って失敗出来るメンタルないとダメだろうけどそこはアスペ平気そうだし。
384 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:41:57.66 ID:bQhJgI5y0.net
自分が有能だと勘違いしてるみたいだけど社会が才能に気付いてないんじゃなくて社会に合わせられないこいつらが無能なのになw
402 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:43:32.12 ID:Lz8+HZ0g0.net
>>384
お前は猿の群れに順応して一緒に生活できるのか?
ウホウホ言って猿のケジラミを取るのが有能なのか?
416 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:45:00.70 ID:200iDZ9F0.net
>>384
コミュ力だけが才能だとは思わないが、才能を活かすにはコミュ力は必須だからな
本当に才能があったとしても生かせなければ無能と同じだわな
430 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:46:25.10 ID:WHKXXZtp0.net
>>416
ほんそれ
部下に日比谷高校東大卒がいるんだが発達のためにずっと末端社員
470 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:50:33.48 ID:bQhJgI5y0.net
>>416
コミュ力も努力すればなんとかなるのに社会や人のせいにして努力しようとしないもんな
448 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:48:29.06 ID:Um6oMxIq0.net
この障害者達はストーカー気質だから気をつけてな
460 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:49:20.73 ID:aio8ejYr0.net
>>448
来るなって言われたら来なくなるならストーカーにはならなそうだが
591 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:01:51.07 ID:TD+Qi+9l0.net
>>448
そうなんだよね、粘着質でまるでどこかの国の人ソックリw
465 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:49:53.09 ID:Z9h3Gv1Z0.net
まぁこの記事だって創作だろ?
479 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:51:15.70 ID:HCRzXOOC0.net
確かに額面通りに受け取れないことは多い
でも面白い言い回し思い付いたら言いたくなるよね
488 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:52:22.77 ID:aQRDm3v90.net
チー牛顔で早口ならアスペ診断されるよ
489 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:52:31.46 ID:X9nTbu8s0.net
定型発達ってどこにでもいる知能低い人じゃね
507 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:53:57.04 ID:eI4R2XLK0.net
学校の成績はかなり悪くて子供の頃から
バレバレの嘘ばかりでダウトとあだ名されて
年頃になると自分の心の内でしかわからない夢という
巧妙な嘘を付くようになった奴を知っている
521 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:54:43.90 ID:C4yBA4oM0.net
バカ正直って言葉が昔からあるしな

アスペのことを指すんだろう

563 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 15:59:17.06 ID:ZYi3MJFg0.net
定型発達(typical development)なんて言葉があるのか、訳語として分かりにくっ
624 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:05:15.27 ID:X9nTbu8s0.net
猿からほとんど脳みそが進化してないのが定型発達だな
猿の惑星の住人みたいなもんだ
662 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:09:11.01 ID:AaGG89w+0.net
料理が下手な人間は
少なくとも定型型ではない
667 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:09:44.20 ID:yvEly2fW0.net
お前アスペだろ>😡👉👈😡<お前アスペだろ
683 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:10:54.63 ID:vGfDNdtp0.net
自分はノーマルだと思ってる人がノーマルとは限らない
732 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:19:25.67 ID:lDMXZ8b50.net
執着するタイプのアスペはその執着を満足させる為だったらどんな嘘でも平気でつくぞ
738 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:20:25.08 ID:0.net
定型発達とはなんだ

キチガイが勝手にねつ造すんな

751 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:21:12.74 ID:TQEVYzrr0.net
(´・ω・`)あのこズルい連中は定型っていうのか初めて知った
765 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:22:57.65 ID:QvDfUuc30.net
英語自体がダイレクトなイメージ
日本語みたいな遠回しに限りなく遠回しに京都人なら惑星外からくらい遠回しに物を言わないだろうから
アスペには優しい世界なんだろうな
789 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:26:12.41 ID:9tiS6mrh0.net
じゃあ定型の人に「死んでしまえ」って言ったら完全犯罪成立じゃん
812 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:29:50.66 ID:y85qpAyl0.net
寧ろASDのほうが嘘をつくだろ
ゼミにいた先輩にASDがいたがめっちゃ嘘つくから助教や博士課程の先輩に毎日怒鳴られ続けて潰されてたぞ
824 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:31:42.32 ID:Phl5rgaN0.net
>>812
それなりに定形主体の社会に適応した結果かもよ
847 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:34:55.86 ID:VrDAQ9Qp0.net
>>812
うちの母親がそれ。とにかく、我がままで自己防衛のために嘘をつく。金の桁を変えてでも嘘つく。
867 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:36:54.65 ID:sfDOYo3d0.net
>>847
そうそう。人のために優しさでつく嘘の1000倍くらい自己保身でつく嘘の方が多い
828 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:32:44.15 ID:P2ZY3ozf0.net
このスレにも自分のこと定型と思ってるけどアスペだったりする人もいるんだろな
843 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:34:24.18 ID:j3PXZa+A0.net
「良い店にいったら無料のお冷じゃなくて1杯でいいからお酒を頼んで欲しい」って言うのに対して
「有料の飲み物を頼んで欲しい」と理解できなくて「酒が飲めない人だっている」とか「水のほうが料理の味が楽しめる」と言ってくる人ってのは
アスペなんですか? それとも、ただ頭が悪くて話の主旨を理解できないだけなんですか?
858 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:36:00.24 ID:75U6dLD50.net
でも「うるさいんだよアスペ」って言ったら怒るんでしょ?
言わなくていいことを言わないのは嘘ではなくて単なる気遣いなんだよ
874 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:39:03.87 ID:Lz8+HZ0g0.net
>>858
名前で呼びなよ
アスペって差別的なニュアンスで呼ぶのは失礼でしょ
853 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:35:44.40 ID:hgHPhBJT0.net
うちの五木のことじゃないか
908 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:42:33.80 ID:RJ9S1faF0.net
アスペがーとか発達がーとか話をレッテル貼りで始めるやってそれだけで人間どうしの話ができるとは思えないよな
問題はそっちだろ
自分に自信がないからレッテル貼って境界つくるんだな
924 :ウィズコロナの名無しさん:2023/08/25(金) 16:44:54.00 ID:zjWJRwUQ0.net
アスペでも頭良いんだからええやんか

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1692941943