【賃金】「最低時給は撤廃すべき」という経営者の投稿に「低能経営者の寝言」と猛反論。『最低賃金1500円』巡る論争

1 :記憶たどり。 ★:2021/06/05(土) 10:53:37.00 ID:hYTeNkG/9.net
https://news.livedoor.com/article/detail/20314303/

全国労働組合総連合(全労連)が5月末、「生活に必要な経費をまかなえる最低賃金は「全国一律で時給1500円が必要」
と訴えた。これは今に始まった要望ではないが、はてな匿名ダイアリーに6月1日、
「最低時給は撤廃すべき。という経営側の意見を聞いたことがあるか」という投稿があり注目を集めた。

40人ほどの会社を経営しているという投稿者は、「ポジショントークをするつもりはない」と断りつつ、

「最低賃金が上がれば自分の給与があがる。と勘違いしてるかたがたくさんいるようですから」

として、最低賃金が上がった場合の、労働者にデメリットが多い雇用情勢について持論を展開。
これが物議を醸し、「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」と噛み付く反論エントリーも話題となった。

最低賃金が上がると「生産性の高い人材の給与は下がる」と主張

現在の最低賃金は全国平均で時給902円。政府は時給1000円を早期に達成するという目標を示しているが、
前述の経営者はこの動きに冷水を浴びせるように、最低賃金上昇時の企業行動を予測している。

「時給1500円以下の仕事しかできない人は雇わなくなる。最低賃金以下の生産性の人を雇ったら赤字ですから当然ですね」
「既に働いている生産性の高い人材の給与は下がる。既に雇っている1500円以下の人の給与上げなきゃいけませんから、当然ですね」

など、要約すると「仕事ができる人の給料は減らされ、能力がなくても得をする人が一定数出てくるが、失業者は増える」
という暗い未来予測だ。この結果、社会保障費の増加や「低スキル人材、新卒、未経験者、中卒、高卒等が失業する」
と断言し、「これは、想像できますよね」と同意を求めた。

次に「最低時給の撤廃」したときのメリットとして、「就業機会が増加する」「既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる」
などと説明。ようするに、経営者が安く人を使えるようになれば、労働者も仕事が増えて問題なし、という主張だ。

この投稿にはブックマークが850つき、大きな反響があった。経営者に都合のいい持論に反感を抱く人は多く、
「最低賃金って要するに『最低賃金未満で雇用しないと成立しない事業は潰れるべき』ということです」
「”既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる”はウソ。可能ならあげたくないだろ」などの批判が相次いだ。

「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負け」

翌2日には「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」というタイトルで反論が入っている。
この経営者が、いかに自分に都合のいい「想像」だけで自説を展開しているかを厳しく指摘。
これには、800近くブックマークがつき共感を呼んでいた。

投稿者曰く、歴史的にみても奴隷制度や児童労働の廃止、女性の賃上げをしたくない経営者たちが
過去にこうした主張を繰り返してきた。何ら珍しくもないことを得意気に語るところからして、低能なのが分かるという。

人件費の上昇分を働く人におしつける経営者としての甘さなどを糾弾した上で、
「最低賃金上昇で失業率が上昇するというデータはないんだよね」と論拠の弱さを指摘。

「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負けして生産性では韓国にも負ける国になったんです」

などと説いていた。確かに、OECDのデータによれば1997から2018年の21年間で、賃金変動率がマイナスになったのは、
主要国中で日本だけ。日本の低迷は、目先の経費削減を重視した前述のような経営者が、人件費を安く
抑え続けてきたことと無関係ではないだろう。

労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』(角川新書)の中で、最低賃金を
適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4%と、
むしろ過去47年の平均7.04%を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。

こうしてみると、やはり冒頭の経営者がいかに虫の良い持論を展開していたかがよくわかる。
最低賃金を上げる動きに一部の経営者の甘えを持ち込んで阻もうとするのは、いい加減やめてほしいものだ。

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 10:59:05.26 ID:CIm1ZXxC0.net
別のところで働くので問題ないでーす
21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:01:28.24 ID:bJ+KxZvS0.net
社長の自分語りスレになる謎
50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:07:15.55 ID:66mgA+Kh0.net
最低賃金より生産性のないカスブラック会社はすぐ潰れるから別に問題ないよ
逆に最低賃金を上げれば上げるほどカスブラック会社のハードルが高くなる
この数年でも奴隷不足で潰れたろ😛
66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:10:30.51 ID:+hzWzdQD0.net
中学生の義務教育撤廃と同時に、児童労働枠として最低賃金がない労働形態が導入されるだろうから、もうちょっと待てばいいんじゃね
67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:10:31.55 ID:uYCj9fww0.net
ネトウヨが韓国みたくなるって言ってたから上げない方がいいわ
先進国みんな韓国らしいし
75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:12:21.17 ID:8ShHqmG20.net
>>67
韓国は兵役っていう特殊事情があるから日本社会と並べて語るのは無理がある
労働環境の前提が根本的に異なる
78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:12:45.19 ID:+d85Q4/50.net
デフレじゃ経営者も夢がないだろうに

目先のカネ目当てに悪手を繰り返してるのが近年の日本の流れだな

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:18:53.45 ID:zga6MuQM0.net
コロナ禍の真っ最中にする話題じゃないな
113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:18:58.05 ID:Fn58lm8c0.net
最低賃金がなくなったら一気に社会が戦前と同じくらいに殺伐としてくるよ
経営者や政治家が暗殺されるようになるね
115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:19:21.17 ID:q4BqvWtQ0.net
要するにタダで労働させたいと
118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:19:30.35 ID:g6zr7hDZ0.net
この世には信じられないほど使えないクソゴミクズがうじゃうじゃいるからな
そんな奴のためにと思うと反発したくもなるな。実際そう単純ではないけれども
127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:20:30.90 ID:kDLrNWix0.net
>>118
マニュアル作れずに社員教育もできない無能が笑えるわ
119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:19:32.95 ID:hzIA9pg50.net
時給あげても社員のボーナス削ればいいし
役員報酬に手をつけるのはその先だよ
126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:20:14.49 ID:qEyuQ4PZ0.net
まあ経営者の話もわかるが、そんなもんに耳を貸してたら社会が老いさらばえていくだけだな。18世紀にお帰りください
158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:24:11.94 ID:R2mL9OEw0.net
消費税下げれば済む話やん

給料を上げる話にかえる?

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:25:32.10 ID:YCH8jZ//0.net
>労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』(角川新書)の中で、
>最低賃金を適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。
>最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4%と、
>むしろ過去47年の平均7.04%を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。

ほーかw
「アマゾンの倉庫で絶望し、ウーバーの車で発狂した」って本は、イギリスの最低賃金の世界を描いたものだな
そういうのがいいのか?
許容できるのか、労働問題に詳しい弁護士はw

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:26:33.34 ID:oIiW3fP40.net
国が無条件で時給1500以上で職を用意すればいいだけ。学歴、職歴、年齢、性別関係なしで。
そうすれば、それ以下の条件の民間は潰れるし、それより魅力あるところには非と集まるんだから。
結果、就業率あがるし、生保も減るだろう。
国営でやれること沢山あるだろうよ、利益出さないでトントンでいいならさ。
193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:28:01.79 ID:Rzmd8GAh0.net
>>177
中抜屋竹中が出てきて中抜するからな
201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:28:55.16 ID:A1Jb4I/+0.net
>>177
お前、マジで障害者?
202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:28:55.57 ID:YCH8jZ//0.net
>>177
社会主義国家、共産主義国家の出身か?w
183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:27:30.12 ID:5yIdxrGZ0.net
最低賃金が上がったら会社潰れるので
解雇で失業者が増えて
残った社員にその仕事が回って過労

それで韓国は経済がガタガタになった

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:31:06.45 ID:+Uy5OEO40.net
自分だけ美味しい思いしても
持続するわけないからな
日本人は他人の事を考えない
から社会全体が疲弊して
そのうち己に災いが降りかかる
ようになるんやで
要するに目先しか考えられんのや
228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:31:40.50 ID:ypAvtlmN0.net
>>220
無宗教の怖いところよな
226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:31:36.00 ID:5vBytcpM0.net
最低時給を守りたくない経営者は
どんなに有能な社員でも時給500円相当(例)でこき使うつもりなんだろう
そんな会社は潰れていい
233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:32:29.51 ID:dHxTXd320.net
どこの経営者も食べれるだけやって貯蓄させないで奴隷として一生飼うためにどうしたらいいかしか考えてないからな
極限まで仕事量をあげるが最低賃金まで下げるえげつなさ
256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:33:45.95 ID:k2Kghae00.net
たとえ地域別やめても今度は業種や年齢等で区別しそう
そうなったとして18歳未満や65歳以上は能力を考慮し若干低い水準でも許される事はありそう
275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:35:46.44 ID:mlsIEDSg0.net
無能な奴をタダでクビに出来ない制度をどうにかする方が先なんじゃないの
284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:36:19.94 ID:ZEiVbJwR0.net
社長も業績連動給与ならいいんじゃないか
経費増やして赤字にしたら役員報酬が減る感じで
配当収入とかも加味する形で脱税させないようにする
291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:36:54.31 ID:yAXaV1Y00.net
最低賃金を上げることで無人化が進む
つまらない仕事がなくなる
最低賃金を上げることは確実に発展のために必要であり無人化技術を買わせるビジネスになる
ほら経済効果あるよ
302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:38:07.26 ID:odXOY5jz0.net
10年以上前だけど時給1000円にしろて言ってたら
1000円なんかに上げたら日本の会社は殆ど潰れるて
書き込みよく見たけどなw
303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:38:08.02 ID:OwI91tLB0.net
順調に経済成長しているなら最低時給など定めなくとも賃金は上がっていくし
低い時給しか提示出来ない収益性のない企業は誰も寄り付かず廃れる
景気が良くて売り手市場ならな
313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:38:55.32 ID:YaAAGbcu0.net
コロナワクチン接種率がすでに途上国並みってのがあるけど、日本が貧困化が進んで先進国ではなくなりつつある中で、先行した
現象だと思う。現実的に経済面でも先進国でなくなりつつある。
その原因はいろいろ言われてるけど、意地悪な国民性というか、自己中心的で自分さえよければほかの人はどうなってもいいと考
える人が増えたという説がある。
ほかの人が貧しくなれば結局モノが売れなくなり、自分にも降りかかってくる。
そうして結局みんなが貧しくなっている。これが平成以降の日本の現実だ
314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:38:58.22 ID:soGicd5d0.net
自民は経営者と農民の党だぞ
献金と一緒にお願いすれば、最低賃金なんて撤廃されるだろ
337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:40:44.14 ID:THmS16XE0.net
20日間、8時間働いて24万だな
379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:43:22.15 ID:o18ae2PN0.net
なら最高給料は制限かけようで。

最低賃金の10倍ぐらいとか

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:45:26.19 ID:3fSNSE2l0.net
最低賃金がなぜできたのか歴史をご存知ないのかしら?
406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:45:47.46 ID:n3ib1Y1I0.net
御用学者兼某派遣会社社長(奴隷商人)「今の時代は非難されるだけで殺されることはない。それでも俺や俺の家族に変な考えや行動を起こす奴がいたらただじゃおかねえからな。逆に言うこと聞くやつはうちの派遣社員にしたるわ」
421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:46:34.93 ID:+Uy5OEO40.net
まぁ、出来る奴はどんどん外資や
海外にいってるからな
日本には産廃しか残らんように
なるやろ
423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:46:38.71 ID:KA2JehpK0.net
嫌なら外国人を雇うだけ
お前らそれでもいいのか?
438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:47:29.19 ID:JdlNw+ZE0.net
>>423
外国人も規制すればいい、アメリカみたいにグリーンカード作れ
455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:48:20.15 ID:U4L8Ur6L0.net
>>423
外国人労働者の方が賃金にシビアだから
いい賃金の所に移動されるだけかなぁ
487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:50:07.34 ID:Rzmd8GAh0.net
>>423
外国人でも日本の低賃金では働かない
433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:47:19.31 ID:HgatLXDF0.net
1000円程度の最低賃金は必要だと思うけど、
1500円まで上げたら末路は韓国と同じだよ
446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:47:47.48 ID:2IOjvmUw0.net
賃金上げるなら労働者も貯蓄はせずにちゃんと金使えよ
460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:48:43.37 ID:ztcIXRC10.net
失われた40年ハイ論破
503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/05(土) 11:51:13.46 ID:HgatLXDF0.net
時給1500円以上の仕事なんていくらでもあるじゃん
単に「単純作業しかできない奴」に1500円払えないってだけ
単純作業しかできないのなら時給数百円でも仕方ないわ

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1622858017