ロンドンから帰ってきて痛感したデジタル後進国ニッポンの現実(東京新聞)

1 :蚤の市 ★:2020/12/22(火) 10:12:30.16 ID:JLoL05lv9.net
書類、費用、時間…とにかく面倒な転入届 ロンドンから帰ってきて痛感したデジタル後進国ニッポンの現実
<デジタル後進国 英国赴任から戻ったら (上)帰国で住民登録>

 「なんでそんなに書類が必要なの!?」。ロンドンから今秋帰国した記者は、役所の窓口で日本の市民として復活するため思わぬ苦労を強いられた。政府は21日、デジタル庁設立を盛り込んだ2021年度予算案を閣議決定した。「官民のデジタル化の司令塔」を目指すそうだが、市民の足元からの情報も参考にしてほしい。根はアナログ人間の記者が直面した経験を披露する。(沢田千秋)

◆国籍すら問われず、ネットで「市民」になれたのに…
 ロンドンに滞在した3年間、一度も「役所」に行く必要はなかった。全てはパソコンから。転入手続きは、行政区のウェブサイトで名前や住所などを登録しただけ。国籍すら問われなかった。銀行口座引き落としの市民税さえ滞りなく払っていれば、役所は「市民」として認めてくれた。
 ところが日本では、市民に復活するまでの道のりは平たんではなかった。

 「海外からの転入には、帰国後に取得した戸籍謄本と付票が必要です」
 記者は東京都新宿区に住んでいた2017年に渡英。今秋に帰国し千葉市に住み始めた。住民票に登録するため、同市の区役所の窓口で言われた言葉だ。
 住民票がないと銀行口座開設も携帯電話の契約もできなかった。住民票を入手するにはまずは転入届だ。市のサイトで必要な書類を調べ、マイナンバー通知カードとパスポートを持って区役所に行ったのだった。
 後で千葉市のサイトを確認すると「海外からの転入」について「質問と回答」欄に「戸籍が必要」と明記してあった。
◆「窓口に来て」にがく然 コロナ禍で高齢の母に頼むしかなく

 本籍地は四国。地元市役所に「海外からの転入で戸籍謄本と付票がいる」と説明し、郵送申請の手続きを尋ねた。すると今度は手数料は「郵便小為替で支払う」とのこと。人生で一度も見たことのないものだ。
 数日後、さらに地元市役所から電話があった。「現住所を証明できるものがないと、戸籍謄本も付票も送れません」
 頭がクラクラした。「現住所の証明が欲しいから申請しているのに。証明なんてできるわけない」。
 市の担当者は「ならば戸籍筆頭者が窓口に来てほしい」の1点張り。がくぜんとしながら、コロナ禍で高齢の親を外出させることへの不安を感じながらも、母親に行ってもらった。
 2週間かけて、やっと手にした住民票。この手間、非効率にふつふつと疑問が湧いた。「私は日本国籍で確かに新宿にいた。マイナンバー通知カードもある。なぜ、ゼロから存在証明しなければならないのか。住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)はどうなっているのか」
◆遠い戸籍デジタル化 マイナンバーとも繋がらず
 答えは総務省住民制度課が教えてくれた。「新宿区に海外への転出届を出した時点で沢田さんの情報は住基ネットから消えました」
 住基ネットへの再登録は日本国籍の確認が必須という。しかも、法務省管轄の戸籍情報は「身分に関わる機微情報」で、自治体間でオンライン検索さえできない仕組みという。
 戸籍事務へのマイナンバー制度の導入などを検討してきた法務省の法制審議会は、昨年2月の答申で戸籍とマイナンバー情報のデータ繋つながりを見送った。
 これは情報漏えいやプライバシー侵害の危険性などから日弁連などの反対意見が根強かったことなどが背景とされる。
 総務省の担当者は「戸籍デジタル化の議論はあるが、国民性や歴史的経緯の検討も重要。欧州は民族の流動性確保のため、国籍を厳しく問わない傾向があるのでしょうか」と解説しながらこう見通した。「血統主義的な日本で、戸籍デジタル化は簡単ではないでしょう」
<略歴>さわだ・ちあき 2001年入社。社会部や特別報道部で事件や東京都政、東日本大震災などを取材。17年から3年間、ロンドン特派員を務め、英国の欧州連合(EU)離脱問題や欧州でのテロなどを取材した。

東京新聞 2020年12月22日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/75770

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:16:49.61 ID:FRmb+Pbo0.net
もしかしてデジタル化が進んでたら感染爆発するのか?
23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:17:29.08 ID:83tsk9rS0.net
つかこのご時世にロンドンから帰国してウイルスもちこむのやめてもらっていいですか
33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:18:51.86 ID:1uiohsT70.net
>>23
ロンドンでのコロナ対策とか日英の検疫体制とかで記事書く方が有益だよな
82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:23:39.26 ID:kXQApmg70.net
>>23一国も早く鎖国しかねえ、日本は島国なんだぞ、簡単に疫病回避出来たんだ
90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:24:39.16 ID:FRmb+Pbo0.net
>>23
そのために帰国したと思われてもおかしくないわ
東京新聞だし
50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:20:28.49 ID:O7SL5ruD0.net
デジタル化こそが正義であるかのようなフェイクにはうんざりだ。

いつハッキングされるかわからんのに、リスクしかないやん。

一瞬で住民データをすべて抜かれちゃったり、全部書き換えられてしまったり
社会システムが根底から覆されるようなテロに対してあまりに脆弱になってしまう。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:20:43.86 ID:hjPAdCCM0.net
新聞とか言うデジタル後進国の象徴みたいなものがデカイ顔してるからな
72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:22:42.22 ID:eH4St4NO0.net
>>52
たしかにwww
53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:20:44.34 ID:gbhzg8+i0.net
日本の悪口を記事にできるのが嬉しくて仕方がない東京新聞の在日キムチ記者
在日キムチ猿の巣窟、反日売国新聞社
68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:22:11.24 ID:+/l6YEaA0.net
日本人に成りすまして悪さする連中がいる限り厳格運用は避けられない
96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:25:04.42 ID:jOJ0s7Y/0.net
馬鹿のひとつ覚え
「○○後進国ニッポン」
97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:25:15.14 ID:hjPAdCCM0.net
このご時世、いまだに電波の入らない地域で暮らしている人もいるからな
113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:26:48.84 ID:FIh+F4KM0.net
日本はイット大国
117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:27:04.66 ID:chsoxeG40.net
デジタルにするだけじゃ意味が無い

国民の利便性の増加
行政コストを削減

この2つのないデジタル化は単なる利権に過ぎなくなる。
手段が目的になったら失敗しかない

207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:37:23.55 ID:G+8isezY0.net
若者がこの国のシステムを後進国だと感じるように
老害は若者が関わってる場所をオーバーテクノロジーだと感じてるんだよ
227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:39:44.95 ID:nbgFrsc/0.net
一回も行かなくて登録できるのはむしろ怖いわ
なりすましできるやん
数年に一回は警察署で写真撮影して本人登録っていうのやって欲しい
犯罪者も捕まえやすくなるし
274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:45:59.03 ID:dDnaukHO0.net
市町村レベルの役所がデジタル化しにくい理由はデジタルに対応できない高齢者や被福祉の人を基準に考えているからだぞ。
デジタル化したら高齢者が操作方法を聞きに窓口に並ぶし、メイン業務が高齢者からの電話対応で1日が終わる。
順番待ちの発券すら「よくわからん」と職員捕まえるレベルなんだからな。
307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:51:00.57 ID:yFeSvTrG0.net
>>274
アメリカのドキュメンタリーとか見てると
老人が普通にタブレットで抵抗無く公的手続きやってるんだよな
この違いは何だろうと考えてしまったわ
324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:53:24.52 ID:dDnaukHO0.net
>>307
テレビ・家電のせいだと思ってる。
アメリカと違って「らくらく」「かんたん」で老人を甘やかしまくったから。
339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:54:49.27 ID:3URV443L0.net
>>307
日本の老人は新しいことにチャレンジしないからな
タブレット操作なんてF欄のバカでもできるのに
275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:46:00.47 ID:Ht9yHqkf0.net
東京新聞はまず社内のデジタル事情から見直したらどうかね
いまだに紙媒体を盲信し国民扇動出来ると思ってるなら時代錯誤もいいとこ
295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:49:23.06 ID:degx6oMa0.net
安定の反日東京新聞
早く潰れろ
302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:50:22.21 ID:PaSIUNAd0.net
FAXとかハンコとかってハッキングとか諜報対策だしな
あと職位によってアクセスできる情報が制限されて
職位を上げるためには家族ぐるみで付き合いに入っていかないといかんし
スパイが入り込むのは簡単じゃない
382 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:00:16.71 ID:Y/N5FQiv0.net
>>302
本気でそれ言ってるならおまえ相当痛い奴だなw
305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:50:43.97 ID:aVZ0LZ3t0.net
イギリスは識字率低いから書類なんか書かせることができない
字が汚すぎて判別不能だからタイプ打ちじゃないと受け付けてもらえない
以上の理由からデジタル化が進んだ
334 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:54:05.95 ID:iNdRMwtL0.net
住民基本台帳ネットワーク
住民じゃなくなったら削除されるのは仕方ないよね
国民番号制度を新たに作るとか
パスポートで何でも登録できるようにするとかかな
350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:56:36.31 ID:Uu6cY1S70.net
戸籍という制度そのものが時代遅れの遺物
江戸時代の名残だから時代遅れというか化石というレベル
371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:58:43.35 ID:rkTJ+h1m0.net
戸籍制度はほんと面倒くさかったわ
電話の名義変更にいるってさ
380 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:59:59.47 ID:/A5BIlaO0.net
カタカナでニッポンとかサヨ全開の文章やな
400 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:01:55.17 ID:uSA36KEw0.net
途上国には途上国のやりかたがある
先進国のほうが合うって言うなら移住したほうがいい
404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:02:09.64 ID:HQMUCP1u0.net
デジタル化したら公務員へらさなきゃならなくなるから消極的なんでしょ(笑)
いまでも半分以下でいいのに
412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:02:57.56 ID:iUjBMwB90.net
今でも戸籍とか乗っ取られてるのにデジタル化したら底なしになるよ。
440 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:06:00.93 ID:2Se17tmn0.net
>>412
特に北朝鮮関係者に要注意ですからね。
415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:03:28.64 ID:/XyZPTRz0.net
土人国家ニッポン!
472 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:09:05.31 ID:It+LnnlH0.net
そんな国はテロが多いんだよ。ザルだから。
532 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:15:16.15 ID:CC+xQNK80.net
結論
日弁連が悪い
565 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:18:12.99 ID:8hJhjoKM0.net
ならロンドン人になれば良い
574 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:19:00.23 ID:VdIOw+JA0.net
日本は戸籍による住民の管理を徹底してるからのう例え死んでも死亡届受理しないと
死んだことにならないデジタル化とは違うんだね問題の本質は
587 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:19:56.75 ID:nZ6eELKr0.net
各家庭に1台マルチメディアパソコンを配布しろ
591 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:20:20.83 ID:rYW/mB/Q0.net
たった3年離れてた程度でバカじゃね
656 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:28:55.64 ID:+E0dmLSI0.net
新自由主義ガー
グローバリズムガー
とかほざくネトウヨ、ネトサヨ
がいる限り日本はますます遅れて行くよ
657 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:29:08.51 ID:GJDFbbwt0.net
そもそも、ご自慢のITで帰国したら何が必要になるか調べておけよって話
というか今の時期に帰国するなと
661 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:29:29.03 ID:fsZ5z0vw0.net
デジタルは、データ盗まれやすいが、

FAXじゃ盗めねー

683 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:31:15.72 ID:9ESJ7Bum0.net
ここまで複雑かつ厳しいのに在日朝鮮人がゴキブリのようにうようよいるというのはどういうことなんだ
692 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:31:55.54 ID:T1OLFCJg0.net
少し前にケン・ローチ監督のわたしはダニエル・ブレイクを見たが
パソコンできないおっさんが役所で失業保険の手続きにたらい回しにされまくる上に謎の講習があったり無駄な行程多くて驚いたのだが…
727 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:36:35.90 ID:bbOBwxRx0.net
今回はどうにかなったがもし戸籍筆頭者が亡くなってた場合はどうなってたんだろうか

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1608599550