1 ：ばーど ★：2020/08/06(木) 10:40:45 ID:ILLUnMTi9.net
【ロサンゼルス共同】米紙ロサンゼルス・タイムズは5日、広島、長崎への原爆投下を巡り「米国は核時代の幕を開ける必要はなかった」と題し歴史家らが寄稿した記事を掲載した。トルーマン大統領（当時）が原爆を使わなくとも日本が近く降伏すると認識していたことは証明済みだとし、「日本への核兵器使用を巡る真摯な国民的対話」の必要性を訴えた。
歴史家のガー・アルペロビッツ氏とジョージ・メイソン大教授のマーティン・シャーウィン氏の共同寄稿。米国では原爆投下が戦争終結を早め多くの米兵らの命を救ったとの主張が主流だが、日本との戦争を経験していない若者の増加などで変化の兆しもある。
2020/8/6 09:35 (JST)8/6 10:32 (JST)updated
https://this.kiji.is/663863003436237921?c=110564226228225532
13 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 10:44:44.57 ID:rjrDpPxU0.net
＞日本が近く降伏すると認識していたことは証明済みだとし
そうなのか？？？
眉唾だなぁ
289 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:21:52.40 ID:ABUxCdrT0.net
>>13
日本は『無条件』降伏を嫌がっていただけで降伏交渉自体は始めてたよ
日本人はぜんぜん実感してないけど無条件ってのはとんでもなく重い
ぶっちゃけ全員死刑って言われても受け入れますってことだし
まあ仲介を打電してた相手がロシアってのが救えないんだがｗ
312 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:23:57.74 ID:rjrDpPxU0.net
>>289
ああ、確かに条件降伏の交渉は始めてたけど、
とてもそれで和平が成立するわけない条件だった
つまり、降伏が決まってた、というのは違うと思う
34 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 10:48:51.66 ID:IM0NIgsS0.net
せっかく作ったんだし使ってみようなノリはあっただろ
50 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 10:51:25 ID:5dpIYdBj0.net
一度は使わないと恐ろしさが分からないから、結局どこかで大量虐殺に使われただろう。
むしろ今まで２発で済んでるのが不思議なぐらいだ
75 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 10:55:54 ID:K5OsMVCZ0.net
>>50
「多くの米兵の命を救う」ってお題目なら
朝鮮とベトナムで使うべきだったな
88 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 10:57:53 ID:UOd4sURC0.net
>>75
マッカーサーは朝鮮戦争で中国北東部に対して使う気満々だった
72 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 10:55:43 ID:KGliPQ+e0.net
フランクリン・ルーズベルトがかなりの日本大嫌いだった。
その影響がトルーマン時代にもあっただろうね。
325 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:25:09 ID:G6bYV0FL0.net
>>72
フランクリン・ルーズベルトは中国人に対しては高く評価してたという記録もあれば
最近じゃ、中国人を嫌悪してたという記事も出てたな
368 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:29:17.55 ID:QFD7xj8C0.net
>>325
シナ人は喰うためにクリスチャンになる人が沢山いた。
蒋介石夫妻が代表。
日本は、幾ら宣教師を送っても増えない。
ところが、シナ人の正体を後で知った。
この辺から、シナ人を嫌いだした。
100 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 10:59:14 ID:+VZd9FlS0.net
今思えば米軍は沖縄じゃなく樺太や北海道に揚陸したほうがよかったんでないか？
132 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:03:15 ID:0PMR770y0.net
＞多くの米兵らの命を救ったとの主張
多くの非戦闘員の命を奪ったというのとセットで主張したらいいね
136 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:03:27 ID:CIAmSKUU0.net
使わなかったらすげえ勢いで公費使い込んだとしてアメリカの原爆推進派がやばかったろ
その後の世界も冷戦に向かったかどうかは未知数
つまり日本とアメリカは原爆の被害者を最小に留めた
無駄ではなかったんや
139 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:03:47.29 ID:LjKM/lCl0.net
まあ、ただの実験だからな。
153 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:05:39 ID:kUZbUdgM0.net
「市民を虐殺した悪」でいい人は原爆投下を肯定してたらいいんだよ
共和党員がほとんどだと思うけどな
奴隷制も戦争してまで維持しようとした勢力だけど基本的に多人種に対する差別心がある
「日本を肯定してる共和党員」っていうのは「ポチでいる限り」っていう条件が付く
184 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:09:04 ID:KGliPQ+e0.net
一昨日の8月に初めて広島に行った。
川の対岸に見える原爆ドームの光景が重たく哀れで凄惨だった。
ホテルが予約で埋まっている中なんとかとれた川近くのホテルは室内も従業員も感じ良かったけど
チェックイン前に時間を潰そうと歩いた川縁や、近くの小学校がなんとも重たい空気だった。
あそこらへんが正に原爆投下地点だったのだな。
そのごずーっと重たい気分になった。
厳島神社に行ってから広島市内へ行ったけど逆の順路が良かったかも。
あの光景を日頃背負っている広島市の人って大変だなと思った。
207 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:12:30.62 ID:dgLa5G6g0.net
日本への懲罰が足りないという国際世論は常に存在してるしいつ火が付いてもおかしくないからな
ネトウヨどもは言動を慎むことだな
ま、奴らに何言っても通じるわけないがw
215 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:13:10.44 ID:C60abX9E0.net
ＧｏＴｏと布マスクと星野コラボ
いらなかった
221 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:14:03 ID:HZRTkzul0.net
当たり前やん
てか仮に必要でも民間人殺すなよ、軍艦とかに使えよ
231 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:15:08 ID:Vvdl4QBQ0.net
ソ連牽制のためとかいうなら
結論としてはルーズベルトが悪いわけだ
あいつがスターリンソ連を対日戦に巻き込んだんだからな
アメリカの英雄は日本では糞野郎
244 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:16:26.87 ID:llCKRrpF0.net
>>231
スターリンは日本軍が強いことを知っていたからな。
262 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:18:21.11 ID:Vvdl4QBQ0.net
>>244
ノモンハンで痛い目に会ってたからか
294 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:22:31.22 ID:r4foHPde0.net
博多の中洲で遊ぶとき、橋の下に黙礼でもして
あの橋の下と大濠公園のお堀は空襲の遺体安置所だったから
343 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:27:21.48 ID:Vvdl4QBQ0.net
>>294
どこの橋よ？
374 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:29:40.20 ID:r4foHPde0.net
>>343
一番古い橋くらいしらべりーよ
320 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:24:21.98 ID:PyabUgX+0.net
アメリカ国民５割原爆投下間違っていなかった。松本人志がキレて号泣。
https://youtu.be/1IyDLroOGww @YouTubeより
332 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:26:08 ID:r4foHPde0.net
いちいち半島みたいなカスと張り合うな
342 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:27:20.28 ID:D94dwvOO0.net
歴史に「もしも」はないんだよ。
えらそーに後世の歴史学者がのたまくことではないわ。これ言ってナンボ貰ったんだよ？
コロナ禍でも同じよ。専門家と称する連中の無責任なこと。
テキトーに言って金になる？お気楽商売だな〜。
おい、自称専門家、夏になったらコロナは収束するとのたまいた専門家出てこいやー。
381 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:30:33.17 ID:2sW+mOYl0.net
たられば言い出したら万事薔薇色やで。
436 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:34:46 ID:1gxzuwes0.net
アメリカのネトウヨが原爆投下は無かったと言ってるけど…
437 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:35:02 ID:eBVpkPqF0.net
高齢者は
アジア侵略・加害そして自虐の歴史を散々教えられてきたから
その後「実は違っていた」なんていう論調で
太平洋戦争は自衛、日本はいいこともした！実は加害の歴史だけではなかった！アジアでは実は解放者として感謝されている
とか吹聴されれば敗戦国であることを忘れてネットde真実（）にハマってしまうんだろうな
そして自国が戦争を起こした犯罪的な国家だとは決して認めたくない歴史修正者ネトウヨがこのように暴れる
547 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:42:32.47 ID:pXm0Hcix0.net
必要あったろ。新兵器の実施試験とかやらなきゃだし。
諸外国にアピールしなきゃだし。
格好の餌食にされた。
589 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:45:23 ID:yIDxWB3i0.net
75年後に言うてもしょ〜がない。前向いて歩くのみ
601 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:46:32.04 ID:12CmZc5g0.net
>原爆投下が戦争終結を早め多くの米兵らの命を救ったとの主張が主流だが
終戦で沢山の日本人の命も救われた
635 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:48:58.77 ID:fZMUSltv0.net
確か原子爆弾の周りに液体の水素入れれば水爆になるのかな？
冷やす必要あるけど、当時の技術でもやれそうな感じする
威力が数十倍になるんだろ
641 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:49:48.38 ID:jg4PEzJf0.net
あの完全に詰みまで持って行って、要るかって言ったらいらねーわ
651 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:50:22.10 ID:5lYxxgRL0.net
必要だったかどうかなんてどうでもいい
大きな被害で長い間沢山の人が苦しんだ事実は変わりない
恨むとか責任とかじゃなくて、二度とどこにも投下してはいけない
663 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:51:14.00 ID:hs5PFZ/x0.net
沖縄戦なんて新兵器実験
685 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:52:45.06 ID:i9EIogqz0.net
使わなかったらポツダム宣言受け入れてた？
東条英機は
696 ：不要不急の名無しさん：2020/08/06(木) 11:53:30.68 ID:CKI1ag/G0.net
米兵の方も収容されていたと普通にわかっていたうえで、投下されたんだろうと思うでしょう
それでそういう事は何も言われないから、やはりどこかで「マズイ」とは思ってはいるんだろうと思うのよ
でもこのままでは進めないと思うのね。進んだところでベトナムとかイラクで
更に自国の若者と他国の方を犠牲にしてしまったわけでしょう
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1596678045