TOEIC900点超えでも英語で電話予約すらできない「知っている英語と話せる英語は違う」「TOEICの点数は英会話力とは直結しない」

1 :Buzzy Mozzie ★:2020/05/17(日) 05:10:23 ID:o9aZIlKL9.net
「TOEICのスコアが高いのになんで英語が話せないの? 」と聞かないであげてほしい。彼らは間違いなく優秀だ。彼らには“ある訓練”が足りないだけなのだ……。

■900点超えでも英語で電話予約すらできません

 英語能力を測る指標といえば、日本では「TOEIC Listening & Reading Test(以下、TOEIC)」が最もポピュラーだろう。TOEICで900点以上取れるなら、英語をペラペラ話せる……などと思ってはいないだろうか。

 「そうした思い込みは捨てていただきたい。TOEICで何点取っても、英会話力とは直結していませんから! 」

 こう断言するのは、東大卒で有名マスコミに勤めるRさん。TOEICで900点前後をマークしている。エリート街道を歩んできたが、英語にコンプレックスを抱いているという。

 「TOEIC900点というと、『おまえ英語できるよな』という前提で英語を使う仕事を振られたりするのですが、話せませんから!  メールなら受験英語のリーディング、ライティングでなんとかいけるのですが、電話を含めトークは無理です。そもそも相手が何を言っているのかわからないんです」

 「TOEICでもリスニングがあるのだから、聞き取れるはずでは? 」と思う人もいるだろう。Rさんいわく「TOEICのリスニングは実際の会話に比べると相当遅い」という。

 そんなRさんとは対照的に、「英語は日常的に仕事で使います」と語るのは電気設備メーカーに勤めるAさん。

 海外企業と取引を行うため、メール、電話などで英語を使ってやりとりしているという。海外出張に行って現地で通訳を介さずに取引をしたり、クライアントが来日した際に接待したりすることもある。特筆すべきは、そんなAさんのTOEICの点数が直近でも420点程度だったということだ。

 「全く何の対策も勉強もせずに受けたら、そういう点数でしたね。逆にTOEIC用の勉強をしたら上がったりもします。それでも500点程度ですが(笑)」(Aさん)

 TOEICの点数を上げることに全く関心がないAさんは、学生時代も英語は得意ではなかったと話す。

 「出身は琉球大学ですが、入試ではそこまで力を入れて英語を勉強しませんでした。ただ、大学のゼミで英語の論文を読んだり、書かされたりしたので、そのときはさすがに勉強しましたね」

 そこで英文の読解や英作文の練習はしたものの「話すほうはからっきしだった」というAさん。しかし、卒業後に就職した会社では現在の勤め先と同様に海外企業との取引があったため、英語を使う場面が多かったという。

 「英語の資料を読んだり、英語で見積もりを作成したり。お客さんも外国人だったりして、必然的に英語を話さざるをえない環境でした。1カ月程度ですが、イギリスに語学留学させてもらったりもしました」

 先のRさんは、留学経験などはなかった。やはり英会話ができるかできないかは「体験が物を言う」ということになるのだろうか? 

■受験英語は決して無駄ではない

 「そもそも『TOEIC Listening & Reading Test』では、スピーキング力は測られていません。文法や単語などの知識を生かし、英語で会話するためにはアウトプット型のトレーニングが必要です」

 こう語るのは、NHKのテレビ番組「おとなの基礎英語」の講師などでおなじみの松本茂・立教大学グローバル教育センター長だ。

 「勘違いしてほしくないのは、文法などの知識が不要なわけでは決してないということ。スピーキングは、文法、単語、口語表現の知識をもとに実践的なトレーニングを経て身に付く、英語の統合的なスキルなのです」

 英語が話せるAさんも仕事で実践を繰り返す前に、基本的なリーディング、ライティングは大学で勉強していた。何の基礎勉強もなく英語を話しているというわけではない。ただ、基礎勉強だけでは円滑なコミュニケーションを取れるようにはならないということだ。

■会話のキャッチボールにはならない

 例えば、英語で何かを話しかけられたとしよう。英語を聞き取れたとしても、その意味を日本語で理解して、返す言葉を日本語で考えて、それをまた英語に置き換えて話す……というような作業を脳内でいちいちやっていては、会話のキャッチボールにはならないのだ。「英語を英語のまま理解して、返事も英語で組み立てられるようになることが大事」と松本氏は解説する。

 冒頭のRさんも、「知っている英語と話せる英語は違う」と話す。

5/16(土) 11:15配信 続く
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200516-00034544-president-soci&p=1
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200516-00034544-president-soci&p=2

4 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:14:31 ID:YjLlrsXd0.net
そもそも世界ではTOEFLがメジャーなのになぜ日本の企業はTOEICにこだわってるんだ?
9 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:17:10 ID:4l9F2ovn0.net
>>4
TOEFLって値段が高すぎるからじゃねえか?
11 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:17:36 ID:TSz37sl50.net
>>4
・TOEFLは日本人には難しすぎる
・受験料高いし場所が限られてて大変

英検1級持ってるけど受けようとは思わない

6 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:16:37 ID:t2c5TGsC0.net
結局何が言いたいのかさっぱりわからん記事だな
141 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:42:34 ID:Jp9op0fs0.net
>>6
英語ができないとか言う以前に、バカなんだと思う
245 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:57:56 ID:ewB0QDwx0.net
>>6
この記事書いてるバカが900すら取れないから卑屈になってるんじゃね?
15 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:18:12 ID:iVUBtQad0.net
ハローとサンキューしか知らなかったが
仕事で3ヶ月いただけで電話で飛行機の予約が取れるくらいにはなったな
17 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:19:18 ID:ODOOFug60.net
toeicの点数が高いから英語が喋れるは真ではないが、英語が喋れるけれどもtoeicの点数は低いは偽である
ましてやtoeic420とか文盲レベルだからありえない
くだらない嘘記事
20 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:21:03 ID:SqrhSHuT0.net
翻訳機の進化で一般人には英語なんて必要なくなるよ
43 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:26:25 ID:3kNf1Sqx0.net
>>20
だよね
55 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:28:05 ID:qLOaA5UW0.net
>>43
それ言ってた俺の親父は70で胃がんで死んだよ
その間英語使い機会なんてもちろんなかった
29 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:22:37 ID:YngpPfxi0.net
TOEIC満点で

高校生だよ。
あおりでなく。

もともとそういうレベル。
よくて大学一般教養。

TOEFLが大学生レベル。

30 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:22:51.56 ID:2UX8mBf/0.net
会社入るとビジネス英語の研修は当たり前だもんな
32 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:23:37 ID:iVUBtQad0.net
そんなに難しく考えるな
相手に伝わりさえすれば良いんだから
覚えるのは単語だけだよ
例えば東京駅から仙台に行く時に外人が
「私は今から仙台に行きたいのですが、どの電車にいつ乗れば良いですか?切符はどれを買えば良いですか?」
なんて言わなくても
東京駅の切符売り場の前で「センダイ!ボクセンダイ!ボクイク」って言ってればどーにかなるだろ?
35 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:24:35 ID:kvyhHlwY0.net
楽天の幹部「TOEICが高得点でも英語が使えない社員がかなりいる」。
NHKのニュースでそんなことが伝えられていた。数年前。
だから、TOEICだけでは駄目。使えるように英語勉強しないと。
40 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2020/05/17(日) 05:25:50 ID:KPft5Mf80.net
>>35
使える英語いらん
資料が読めて映画で何言ってるのかわかれば問題ない
36 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2020/05/17(日) 05:24:43 ID:KPft5Mf80.net
またこの話題か

TOEICは リスニングとリーディングだけなので 会話できないの当たり前だつうの

53 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:27:52 ID:NAl311Y60.net
当たり前だろクソクソ記事
免許持ちがみんな運転うまい訳ないだろが
62 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:29:27 ID:g7u+AkqH0.net
TOEICはレベル低すぎ

またTOEFLでも会話にキャッチボール力は試験されない

73 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:32:03 ID:guakTrau0.net
TOEFL900越えの奴なら、1,2回苦戦しながら電話予約すればすぐできるから勉強する意味はある。
単に経験が足りないだけ。
77 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:32:49 ID:5JHopKUM0.net
翻訳機が使えるレベルになれば会話能力は要らんかもな
しかし、その国の文化までは斟酌してくれんぞ
わかるな w
82 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:33:39 ID:DuRO3kX70.net
ネトゲも余計な言葉覚える
DLLMて何かと思ったら広東語のFUだった
96 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:35:26 ID:PlbrgyiF0.net
 
英会話ならスピードラーニングの方がいいな
 
102 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:36:50 ID:zCmPpnoV0.net
[FULL] 20世紀 日本で売れた洋楽アーティストランキング TOP10
https://youtu.be/uwBGlHRyAtc
103 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:36:52 ID:ZwcJeLNy0.net
TOEICって日本人と韓国人という全世界で英語が最もできない人種の受験生が98%だってお前ら知ってた???
110 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:37:39.02 ID:Dhh9AYa90.net
そりゃTOEICはマークシートなんだから会話は無理でしょ
133 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:41:19 ID:Dhh9AYa90.net
なぜ聞き取れないのかというと、自分で話せない文章を聞き取ることができないように人間の耳ができているから
134 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:41:37 ID:MToFXHid0.net
普通の会話だとスラングとか多そうで厳しそうなイメージ
日本語でも試験の文章と実際の会話って結構違うし
ってまあ英語全然わからん人間の想像だけど
144 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:42:51 ID:ZwcJeLNy0.net
らめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーらは

ジャポンでカリフォルニア出身のクソゴミホワイトのアメ人野郎ががちゃがちゃ話した英語を聞いて

英語だと思ってやがるのか????

らめえええええええええええええええええええらはテキサスやオクラホマに行ったら、その英語通じるんかわれ???

あ????????????????

152 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:44:20 ID:v0r3lXSy0.net
TOEICは反射神経の問題だからね
反復練習すれば高得点狙えるようなつくりになってる
ただそれだけの試験だよ
だからスコア900超えの高得点層がゴロゴロいる
154 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:44:40 ID:hP+IuOiE0.net
うちの嫁は元中学校英語教師で国立大教育学部卒
英検準一級持ってるらしいがTOEIC550点だ
156 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:45:00 ID:H4l9L+RY0.net
昇進の条件にTOEIC何点以上とかりはじめたけど
上司が英文で報告書けなくて、部下がすらすらっての見ると
意味ねえって思っちゃう。
178 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:48:55 ID:BezEMoBD0.net
資料翻訳してプレゼンするとき本当に重要なのは日本語の能力だと思う
特に他人が作った日本語の資料だと四文字熟語みたいな言葉足らずの日本語多くて
文意をくみ取ってきちんとした日本語の文章に組み立て直してから他言語に訳す作業が必要
190 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:50:41 ID:Hyqg3XAm0.net
>>178
日本語で書いた資料について日本人からの
質問が有る時点で日本語検定1級だからって全部理解しろってのは無茶な話よな
157 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:45:04 ID:g+N5nawL0.net
900点越えで店の予約できないとか
よほどのコミュ障か話盛ってるやつだろ
187 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:50:06 ID:Hjr0qbyy0.net
昔は英検が同じこと言われてなかったっけ?
220 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:54:37 ID:P9N9ifay0.net
昔は730点以上はスピーキングテストの案内が来たんだけど今ないのかな
てかTOEIC900点の人が英語が聞き取れず、海外出張してる人が勉強して500点とか本当かぁ?
極端な例出そうとして話盛ってるんじゃないの
233 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:56:14 ID:fc2O2LcQ0.net
やっぱスピードラーニング1強たね
240 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 05:57:15 ID:TjDJIaL40.net
スピーキングの練習しないと会話はできない。けどtoeic高得点の奴は会話も勉強してるから結局相関がみられる。

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1589659823