【コロナ】 元厚労省技官が断言 「自粛しても収束しない。 集団免疫を獲得するか、有効なワクチンが開発されること以外にありません」

1 :影のたけし軍団 ★:2020/05/02(土) 13:57:08 ID:el98uN9t9.net
テレビ、新聞にネット……どこも新型コロナウイルス感染症の話題一色。そんな今こそ、正しい知識を持つことが重要だ。
元厚労省医系技官で、医師の木村もりよ氏(54)に、「コロナ常識の嘘」と「日本人が今、知るべきこと」を聞いた。

「『1カ月、2カ月頑張って自粛すれば収束する』と盛んに言われていますが、それは間違い、嘘です。この闘いが長期化するのは明らか。

一般にどんな感染症も、収束への道筋は二つのみで、集団免疫を獲得すること、
あるいは有効なワクチンが開発されること以外にありません。1〜2カ月という短期間での収束とは、現実逃避にすぎないと思います。

“3密” という言葉に固執することにも疑問があります。海外を見ても採用している国はないんです。
カリフォルニア州やニューヨーク州では、PCR検査で陽性となった人たちの何十倍の人数が感染しているとわかっています。
日本も市中感染が広まっている可能性はきわめて高く、現状を考えると、3密やクラスター封じ込めは、焼け石に水です」(木村氏、以下同)

感染症に対する政策は、3種類。(1)徹底的に行動制限して封じ込める「抑圧政策」、(2)社会的距離を保ち経済活動も制限する「徹底的自粛政策」、
(3)緩やかな自粛で集団免疫獲得を目指す「緩和政策」だ。アメリカはじめ多くの国々は、「徹底的自粛政策」をとっている。

「日本は緊急事態宣言で、『緩和政策』から『徹底的自粛政策』に転じたといっていいでしょう。
宣言前、政府は何もしていませんでしたが、日本人の行動様式と医療機関の努力によって、図らずも『緩和政策』状態にあったのではないかと、私は思います。

『抑圧政策』 『徹底的自粛政策』は、厳しくするほど感染を抑えられますが、短期間では効果は一時的。
解除すれば、再び感染が広がることは、4月14日にハーバード大の研究者が『サイエンス』誌に発表した論文でも予測されています。
『抑圧政策』 『徹底的自粛政策』は、ワクチン開発まで継続しなければ意味がないのです。政府は、これを国民に周知できているのでしょうか。

また仮に1〜2年後にワクチンが開発されても、そのとき、社会や経済はボロボロになっており、人とふれ合うという、人としての幸福も失われているでしょう。
『社会不安や経済悪化にともなう死者は、新型コロナの直接の死者より多い』という指摘もあります」

一方の「緩和政策」にも、当然デメリットはある。

「集団免疫を得るには、人口の6〜7割程度は、新型コロナに感染しなければいけません。日本は、諸外国に比較して致死率は低いですが、
死者は数十万人単位になるという試算もあります。“医療崩壊” の危機は、ひっ迫した問題です」

木村氏は、次のような方向転換の必要性を説く。

「全員予防ではなく、重症化しやすい人、基本的には高齢者に政策のターゲットを絞るべきです。
若者の行動自粛ではなく、いかに高齢者が人との接触を減らせるかに焦点を当てるべきだと思います。

それ以外の人は、なるべく普通に暮らしながら、集団免疫の獲得を目指す。賛否両論あるとは思いますが、真っ向から否定することではないはずです。

いずれは、ほとんどの人が感染するのですから、陽性患者全員を隔離するのも非現実的。
同様に、日々の新規感染者数に過剰反応するのも、意味がないと思います」
https://smart-flash.jp/sociopolitics/100909

【集団免疫】 宮沢孝幸・京都大学准教授 「お年寄りを隔離し、50歳以下で健康な人はなるべく外に出して感染を早めてもらえば収束する」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588335168/

【新型コロナ】エール大学のクリスタキス氏「感染拡大を止めるには、自然に感染するかワクチンの接種により免疫をつけるしかありません」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587376346/

67 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:07:26 ID:RGI5iSEJ0.net
ノーガード戦法が好きならまず自分と家族が感染して手本を見せてくれ
94 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:10:49 ID:wFC/eabi0.net
ケイザイガーって情弱か引きこもりなんでは
125 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:14:00 ID:Y8N/BUd00.net
アビガン認可して薬局で買えるようになれば収束
131 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:14:29 ID:JiGnIo6y0.net
コロナと失業対策で大変だわ
140 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:15:04 ID:gzRhFVgc0.net
感染して免疫獲得できる率は3%という研究発表がありましたが
145 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:15:44 ID:xnKrNBJX0.net
だから3ヶ月前から、封じ込めに失敗すると
1億人感染する想定で100万人は死ぬつってんじゃんw
まあ1億人はないから4000万としても1%の40万はかたいな

安部大虐殺だな

165 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:17:31 ID:FFhpjerk0.net
>>145
まあ新型インフルエンザのときは、一年で日本は2000万人が感染している
それぐらいは罹るだろう
235 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:23:38.94 ID:al1ogb6z0.net
初めのうちに分かってるわ
都道府県知事との連携が出来ない国会議員なんて要らんわ税金泥棒辞めろ
236 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:23:39.76 ID:By93J3JH0.net
世界中で収束してきてんじゃん
254 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:24:38.30 ID:d9WdhPLn0.net
コロナチャレンジおばさん
308 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:28:53 ID:HX+z/EEN0.net
コロナ対策補正予算で国債25.7兆円充てて当初予算と合わせて58.2兆円だ

感染症収束しても経済への影響は20年は響く

323 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:30:22 ID:YqQ4+PJH0.net
厚労省が薬害を度々起こすのってやっぱ技官が癌なんだな
今回のPCR不足や4日ルールも技官が元凶説あって、絶対遺族に訴訟起こされるし
372 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:33:36 ID:oaGqDM030.net
>>323
ああせい厚生省と言われていた頃から体質変わってない
日本はともかく基礎体力となるカネがない
もともとカウンターパンチやボディじわじわくらって足に来てるとこに必殺パンチ炸裂状態よ
352 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:32:27 ID:bqNVXRqS0.net
じゃあ、まず厚労省関係者全員で集団免疫獲得してみてよ?
363 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:33:02 ID:Qp4HSCyD0.net
ロックダウンやってるっぽいノルウェー、フィンランドより、現時点ではノーガードやってるスウェーデンの方が長い目で見たら正解なのかもな
今んとこはスウェーデンの死者数が突出しているが、だんだん経済回せないノルウェーも焦ってくるだろう
379 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:34:04.12 ID:tFrqngGP0.net
>>363
ノーガード意味なし

抗体できても最長1年しかもたない

ウィルスを完全に無くすまで終わらない

406 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:35:25.25 ID:6uNcj6mV0.net
毎月10万おかわり
515 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:40:05.98 ID:HX+z/EEN0.net
>>406
ベーシックインカム実現だわ
464 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:37:50.35 ID:8+bhoHVb0.net
今の世の中日本だけ成功すれば全て良しと逝かないから
491 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:39:04.90 ID:SeXvpvBs0.net
コロナに負けない体を作ろう!
体が弱い人は田舎に引っ越そう そういう時代もあったろう
495 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:39:16.83 ID:7thBgJ6WO.net
これで緩和しますとなれば今度はここで流れてる免疫に対する適当な物言いとか
ほとんど症例もないような後遺症の話とかが「なんとかバイアス」とか言われて
取り締まられるんだろうな
まったく適当なもんよ
534 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:40:49.60 ID:rULi8UfI0.net
藤原直哉

@naoyafujiwara
·

朝異変なく 夜死亡で発見 自宅療養の57歳男性 新型コロナ

540 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:41:12.97 ID:6OSNm22C0.net
また高級官僚の簡単なお仕事か
542 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:41:15.74 ID:AJnsEBWj0.net
組織抜けた後に誰でも言える事を言う技官w恥ずかしくないのか
551 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:41:39.45 ID:X5Nqzm2U0.net
自粛しても無理て事は
結局ワクチン出来ない限り
東京脂肪フラグて事?
564 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:42:03.62 ID:INsIqbBL0.net
ウイルスによっては9割
620 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:44:18 ID:EhCs5sS20.net
アビガンを解禁にしたらワクチンに頼らなくてもよくなるのでは?
649 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:45:17 ID:9Njko5Yv0.net
>>620
中国ではもうガンガン作り始めてるのにね>アビガン
日本で開発した薬なのに日本では手に入れられないなんて情けない話だわ
624 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:44:25 ID:h+6uFkHg0.net
金盛世 で検索検索。^^
656 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:45:36 ID:c7Q+vjSG0.net
太平洋戦争の英霊300万人に続いて
お国のため人柱になってくれる方大募集
666 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:46:00 ID:cDWKzA8z0.net
やだよ感染したくない
予防に気をつけながら経済回すでいいじゃん
723 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:48:18 ID:cyp2/4rx0.net
意外と日本は正解に近いかもしれない
発症しないか症状の弱い人のコロナは放置で
強いコロナで重症化した人と濃厚接触者だけを隔離していく
そのうち弱いコロナだけが蔓延していくのでは?
724 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:48:19 ID:Gky3jcpq0.net
関東圏と関西圏を隔離しろ。
他の地域は通常に戻す。
748 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:49:13 ID:wqVVdZFD0.net
偉い人って意外と頭良くないよな
751 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:49:21 ID:x/fzNvpw0.net
今は医学部の現役学生の情報のが正確なんじゃないか?
769 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:49:54 ID:CnkPhSG10.net
元医系技官?。
ネックになっている総本山。
827 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:52:07 ID:y41yUadE0.net
もりをは顔がだらしないから信じない
877 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:53:41 ID:lW2WxloI0.net
月曜から喉の違和感と悪寒、軽い倦怠感、身体の火照り、それと37度近い微熱っぽいのが続いてたけど今日の朝で全快したわ。
ずっとビクビクしてたけどコロナ免疫獲得したっぽいわ
880 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:53:44 ID:HNJBeGLq0.net
免疫獲得しないって説もあるけど?
882 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:53:45 ID:s9OEKN1I0.net
あの毎日のカウントに意味はね
実際はどのくらい感染してるかじゃないのですよ
どのくらい重症化してるかの目安なのです
だって8割は無症状で既に感染しているのですから
957 :不要不急の名無しさん:2020/05/02(土) 14:56:37 ID:pYPsc35q0.net
初期でロックダウンと追跡を見失った国はもう失敗してんだから
経済まわすべきだろ
こんなこと何年もやってたらホント日本終わるぞ

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1588395428