【鳥取】「自治会入ってないとゴミ出し禁止…理不尽な事を言い出して数人で家まで押しかけ脅しをかけられています」

1 :樽悶 ★:2023/10/02(月) 03:30:34.45 ID:jBCPK+pv9.net
かつては入るのが当たり前という暗黙の風潮があった「自治会」。加入者はいま減少傾向ですが、自治会と未加入者のトラブルが全国で多く確認されています。すんなり入るのが正解なのか、それとも入らない選択肢もあるのか。自治会と未加入者のトラブルの実態を取材しました。

先日、BSS山陰放送に、あるお便りが届きました。

「ごみ収集について、自治会入っていない人は出してはいけないという、理不尽な事を言い出して、数人で家まで押しかけ、今後市役所の担当者も引き連れて家に来ると、ある意味脅しをかけられています」

送ってくれたのは鳥取県米子市に住む女性です。

女性によると、1997年ごろに市内に家を建て、およそ10年間自治会に所属。子ども会の班長なども務めましたが、子どもが成人したのを機に退会しました。

自治会退会後も、これまで通りゴミを捨てるなど変わりない生活を送ってきましたが、去年10月と今年6月、女性の元に封書が届き、7月には自治会長らが女性宅を訪問してきたといいます。

「夕方家に来られて、これからはゴミステーションもできたので、自治会の管理下のもとなので、入ってない方は捨てないようにと言われました」(自治会を退会した女性)

実際に送られてきたという文書を見せてもらうと、新設されたゴミステーションは自治会が設置し管理するもので、会員以外は使用できないとの記載があります。合わせて、自治会加入の可否について問う文章も記載されていました。

「自治会加入は本来は任意のものだから、理由を言う必要はないと思います。私は以前自治会を経験していますが、色々なことでちょっと納得いかないので、自治会は辞めることにしましたと言いました」(自治会を退会した女性)

そもそも自治会の入退会自体は、法律上の義務はありません。ただ、自治会内のルールは自治会ごとで決められるため、対象の地区で暮らす住民は、そのルールに従うのが習いと言えます。

今回、どのような経緯で封書の配布や女性宅訪問をしたのでしょうか。自治会長にも話を聞きました。

「あまりにもゴミが散らばるということがありました。前日に出したりとかね。そういうことで、ネコ・イヌ・カラスが、以前のネットをかけただけの集積所をつついてしまったんです」(自治会長)

以前、この地区の収集所は県道沿いにあり、自治会員で管理をしてきました。しかし、分別や指定日などルールが守られていない状況が続いたほか、鳥獣の食べ荒らし被害も散発したため、米子市が管理する近くの緑地に、ネット式ではないゴミステーションを自治会費から捻出して新設することになりました。

「自治会に入っているときは(女性も)当番していたと思いますが、抜けられたあとは当番をしていません。『自治会に入ってない人が捨てることをこれまでは黙認していましたが、これまでのゴミ置き場はなくなって捨てれなくなるので、もう1度自治会に入り直しませんか?』とさせてもらって。でも『入りたくない』って。まあ、そこを強制するつもりはないので、その代わりに我々が設置して管理しているゴミステーションには捨てられないよと。他の自治会の皆さんからも、その特例の了承は得られないという話を差し上げた次第です」(自治会員の男性)

これまで「自治会に入っていないとゴミを捨てられない」という明確なルールはありませんでしたが、今回は経費も発生したため、利用法を見直すことになったというわけです。

(省略)

自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加することになります。

そして、地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言います。

また、地域のゴミ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくありません。

そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多いと言います。加入率の低下が著しい今、会員の負担は大きくなっているのでしょうか。

「(自治会業務は)増えていません。そもそも前から多いです。大半の人が役員を兼務しています。うちはなり手がないので、総務と防災が兼務していたり、会計と交通が兼務していたりします。ゴミの当番でも役があって必ず班長をしないといけません。そうなると、自治会費を使って作ったステーションに未加入者でもゴミが捨てられる、そういうサービスを認めるってわけにはいかないんです。それは他の自治会のメンバーさんからしたら納得がいかないと思います」(自治会員の男性)

以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeda96c8f5ebdbc928784c1db67397365360e30b

8 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 03:35:06.30 ID:Qn5DpoFS0.net
こいういった糞自治会や村八分の被害者はどんどん裁判やってほしいわ
少しばかりなら寄付するで
10 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 03:36:03.22 ID:+/LIHBSq0.net
住民税は払ってるんだし当然の権利
21 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 03:41:22.42 ID:XHAk2Viu0.net
地区の祭りとか運動会とかほんまダルい
113 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 04:11:00.41 ID:YOJ56suw0.net
ゴミ捨てるな言ってベランダに溜め込まれたら隣の人や上下が迷惑するだけなのにね
116 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 04:12:11.61 ID:rRcH4ON20.net
>>113
自治体が管理しているゴミ置き場を非会員は使うなと言ってるだけだろ
行政にはゴミの回収義務があるから
行政に連絡して玄関前に出すなどすればいい
138 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 04:17:38.12 ID:vJvqlDE00.net
自治会の会費で作られたゴミ捨て場なら自治会に加入しない人は
当然使えない。常識のある自治会なら救済策として掃除当番を周りの
人同様に順番でやるか年間費を収めることで回避ができる。
これがない自治会の人は自分の地区の清掃センターに直接持ち込むか
民間のゴミ回収業者と契約をすればいい。
152 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 04:22:40.94 ID:buLn6XCu0.net
>>138
そういう事を任意の私設で行政が放置させることが間違いだって話
住民税高くなろうがちゃんとゴミ処理をしないと言う事
高齢化で持っていけない払えない人出てくる当たり前の話理解できないのか?
インボイス賛成してるボケカスも公正公平言ってるけどまさにこういうところだぞ?
社会規範の物差しがあわねえズレてるのよ政治も行政も
ゴミも安心して捨てられない社会に何が公正だよ?公平だよ?あ?
200 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 04:32:36.50 ID:qYB4Fckc0.net
>>152
あらゆることを行政にまかせたらその分だけ税金が上がり
さらに住民の声も届かなくなるがな
それでもいいのか
202 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 04:32:59.36 ID:vJvqlDE00.net
>>152
>高齢化で持っていけない払えない人出てくる当たり前
当たり前の話だから何もしないのか?
市や社会福祉協議会等に問い合わせないのか。
恐らくそこに答えがあるかもな。考えてみろゴミ出しが
困難な奴は必ずいる。そこには救済処置があるはずだ。
なければ日本中がゴミだらけになっている。そうなってないのは
何かあるんだろ。そこは徹底的に調べないと
151 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 04:22:01.31 ID:GfUHAldf0.net
自治会とごみ捨てを関連させるのがおかしい
自治会なんてクソ組織は解体しろ
183 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 04:30:09.06 ID:OJyDCV7i0.net
まともな自治体は家の前の道路に出せばオッケー
これで当番もなくなるし、モラルも向上し、ほぼ解決する。
集合住宅は収集場所を自前で用意すればいい。
234 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 04:40:01.91 ID:A8ATBT7G0.net
田舎者と関わったことないけど、こういう記事見ると想像だけだけど正直良いイメージはないかなー
282 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 04:53:13.23 ID:FBrA0y0L0.net
ゴミをカラスが盛大に散らかすんよ
だから自治会費から鉄のゴミを入れる檻を捻出して設置してる
そこをタダで使わせろ!は
違うわな
格好よく拒否すんなら
ゴミを持って収集車に手渡し毎回やれよ
340 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:03:49.38 ID:WbkdPqY+0.net
自治体がやるべきことを自治会に押し付けてきたことの方が問題で、
若い層が自治会を拒否する流れになり、その問題が表に出てきただけなのでは?

ゴミステーションは自治体設置管理する方向に切り替えた方がいいかと、それで住民税などが上がろうが。

367 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:08:42.23 ID:DBqBRi4K0.net
ごみ処理はタダじゃないんだよ
嫌なら自分で金払って処理しろ
403 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:15:26.71 ID:zLPVZXXf0.net
本人談の「私は以前自治会を経験していますが、色々なことでちょっと納得いかないので、自治会は辞めることにしました」と言いました

これがすべてだろ。
っつーか、会費で運営されるから捨てるなって言われてるのを
いや、払ってないけど捨てたいですっていう神経がわからん。

431 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:19:53.00 ID:JW59jCkv0.net
自治体側に
自治会のハニトラかまされた
やつがいそうだな

ハイブリッドになって
仕事の境界線がおかしいで

482 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:29:01.72 ID:fuvE5s7X0.net
福岡みたいに夜にゴミ出しするようにしたらカラスとかの被害なくなるよ
501 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:32:14.09 ID:YOJ56suw0.net
よく分からないものを払えと言われても困ります言って
グチグチ言って帰らないようなら警察呼びます言えばいい
お帰りください言っても帰ってくれませんて
523 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:36:43.57 ID:YHcbbnHi0.net
今どきはネットで拡散すれば野次馬が勝手に炎上させて社会問題化するやろ
552 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:41:19.20 ID:ODzYrgus0.net
>>523
役所で市民に頼ってるって構図でしょ
530 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:38:20.99 ID:QeErQqXq0.net
自治会なんてのは法律的には権利能力なき社団
勝手に作ったお遊戯会でしかないんよ。そいつらが勝手に管理しても何の意味もない
せやから加入義務もないしお金を払う義務もない。個人が第二第三自治会をどんどん作っても
何の問題もない。じじばばのアホみたいな集会に騙されてるおサルさん多すぎなんよ
562 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:43:05.46 ID:p36Z49LF0.net
俺ん所は戸別回収だけど
下手な場所に、家買ったら心まで貧困になるなぁ
574 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:46:15.42 ID:/9RXC2nP0.net
住民税何に使ってんだよとは思う
581 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:47:20.81 ID:8FGQm5ZT0.net
>>574
生活保護に決まってるだろ
652 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:58:42.68 ID:mApiYluc0.net
金は倍払ってもいいから近所のBBAと掃除はしたくない
上司より近所の人のほうがこわい
657 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 05:59:40.38 ID:CwtDN4OT0.net
田舎なんてそんなもん
金出せば回避できる方法とかもあるだろ?
688 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 06:04:49.19 ID:Y4R3MnMV0.net
自宅前で回収させたらええ。
廃棄物処理法で市にはゴミの回収が義務付けられている。
742 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 06:13:16.59 ID:lq2zwrMp0.net
自治会に入って爺婆との不倫を楽しめばいいじゃん
754 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 06:15:20.52 ID:qMpH2aAF0.net
班のゴミ捨て場の設置場所だってどこに設定するかで匂いや汚れなどの負担を受ける家があるからな
だからこそ自治会で共同してゴミ捨て場の管理清掃をする事によって負担を受ける家のサポートもしなくちゃいけない
自治会に入らないでゴミだけ出したい人の家の前にゴミ捨て場を設定してやろう
778 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 06:18:51.33 ID:CBrTOO410.net
自治会が行政と契約してるんだよ。
832 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 06:27:25.76 ID:YPgferxn0.net
米子市は、

何て『釈明』してるの?

858 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 06:31:45.83 ID:ymshOiUG0.net
公民館イラネとか言う人いるけど家が火災にあった家庭が一家丸ごと建て替え中ずっと住めてたから
アレかなり助かったんじゃないかなあ
894 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 06:37:05.18 ID:HQ5qzk+b0.net
>>858
うちの自治体は市営住宅に数ヶ月住めるし要らないなぁ…というか東京はじめ多くの自治体はそうなのでは
もちろん賃料は取られるけど火災保険からおりるし、保険入ってなかったら金払えばいいだけだからな
そういう物件もないくらい田舎なら助かるのかもしれない
836 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 06:27:59.29 ID:/S1L03gx0.net
そんな
871 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 06:33:32.75 ID:blEiG04O0.net
額にもよるがな、月に数千円程度なら寧ろ役員の持ち出しだと思うなあ。

そんなにお金残ると思うなら、自分でやればよいじゃん
逆にお金払わない奴の費用どうしようかって成る方が普通だと思う」

889 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 06:36:16.78 ID:lq2zwrMp0.net
地方公務員は暇で仕事してない奴がいっぱいいるじゃん
そいつらにゴミ集めさせればいい
910 :ウィズコロナの名無しさん:2023/10/02(月) 06:38:48.69 ID:CBrTOO410.net
自治会員「避難場所はここで、支援物資は⚪⚪さんの指示に従って下さい」

非自治会員「行政は何をやってるんだ!税金払ってんだぞ!」

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1696185034